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logo-blog.gif Ce sera exceptionnel : je reproduis ici un message posté sur le blog de La Rep, dans le débat sur l'extension de la zone piétonne. En effet, j'ai été très fâché que le débat glisse vers le pire : A ceux qui disait "vous n'êtes pas orléanais", certains répondaient "y'en a marre des orléanais de souche". Le pire du pire, pour moi.
Alors voici ce que je leur ai répondu :

Je suis fâché...

Il est assez affligeant qu'un débat sur l'extension de la zone piétonne, et donc de la politique de la ville sur les questions d'urbanisme permette à certains de se lancer dans un combat racialo-ethno-contribuablo-identitaire...

On voit que le nouveau ministère "de l'identité nationale et de l'immigration" a de beaux jours devant lui puisque certains de nos concitoyens imaginent qu'il faut "être" d'ici ou de là, qu'il faut "être" ceci ou cela.

Alors je me dis qu'il faut parfois rappeler quelques principes de base :

- on est citoyen parce qu'on est français, mais on a aussi la parole quand on est résident étranger. Et ce qui est vrai au niveau de la nation, l'est aussi à l'échelle d'une ville.

- on a la parole "parce qu'on est", et non pas "parce qu'on paye des impôts"

Ainsi tous ceux qui veulent donner leur avis sur Orléans et ce qui s'y passe, ont le droit de le faire, et la légitimité pour cela "parce qu'ils sont". On peut parfois leur dire qu'on pense qu'ils ne sont pas bien renseignés - c'est un argument de débat - mais pas leur dénier le droit de dire ce qu'ils pensent.

Je ne supporte pas de lire qu'il faudrait être "orléanais de souche" pour avoir le droit de dire quelque chose.
Comme je ne supporte pas de lire que cette ville serait plus invivable que les autres villes comparables, "à cause des orléanais de souche".

Notre ville est une ville de traditions mais aussi de mélanges, de passages. Et elle l'a toujours été, de par sa position géographique.

Je suis orléanais "d'adoption", mais je suis orléanais... tout simplement parce que j'aime cette ville !

Lundi 24 septembre 2007 1 24 /09 /Sep /2007 07:42
- Publié dans : La démocratie et la citoyenneté
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Commentaires

La Normandie corrompue Hier, la Normandie ça sentait bon les pommes, aujourd'hui, ça chlingue CELA VA FAIRE 3 ANS QUE Les élus POLLUE UNE ZNIEFF à CABOURG VARAVILLE Plus de 3 ans qu'un préfet, qu'un sous préfet, qu'un président de communauté de communes, que des maires traînent des pieds pour trouver un terrain. Bientôt, ce sera la fin d'une Zone exceptionnelle au point de vue de la faune et de la flore. Les gens du voyage brûlent des plantes protégées sous les yeux de la DIREN, ils se débarrassent des sacs poubelle en les jetant directement dans les fossés, ils pèchent à l'eau de javel, en septembre je peux vous dire que ça flotte dans la ZNIEFF et les élus nettoient que-dalle, Depuis 3 ans c'est un peut comme si c'était un détail sans importance. Août 2007 c'est du fioul, de l'huile de vidange que l'on retrouve dans l'eau mélangés avec des excréments humains et les égouts de plus de 300 caravanes... Une préfecture seulement pour certains en Normandie Le Président de la république, le Premier ministre, la DIREN et des dizaines d'autres m'ont répondu pour me faire plaisir (je transmets votre courrier au préfet du Calvados) le sous préfet de Lisieux ose me réponde, il y a un ramassage des ordures "point" et personne ne s'est plaint "point". C'est honteux pourquoi un sous préfet raconte t'il de tels bobards, c'est honteux, des dizaines de personnes se sont rendues à la police de Dives, à la gendarmerie de Troarn ou de Merville et les plaintes, je peux vous dire que ça a défilé. Agriculteurs, riverains, gabionneurs, campings, bars jeux..., tout est démoli, pollué à plusieurs km à la ronde. Qu'il vienne le voir le ramassage des ordures le sous préfet le voila http://varaville.ifrance.com/ Une justice seulement pour certains en Normandie Le tribunal administratif ma demandé 900 € pour continuer à défendre ces causes; il a fallu que je face une lettre d'excuses!!!! Le tribunal de grande instance ma répondu (il n'y a pas de pollution avérée). Le médiateur, c'est pas ma faute, l'Europe c'est pas nous que ça regarde... Le comité de soutient de M Borloo ma fait des promesses incroyables, un tel baratin que j'ai cru un moment retrouvé cette znieff comme elle était avant. regardez http://soutienjlborloo.canalblog.com/archives/2007/06/22/5389290.html#comments ça pue de plus en plus. la communauté de commune porte plainte contre moi pour le fait de défendre cet endroit mais surtout de dire quelques vérités qui font mal. Pour avoir voulu m'exprimé dans une réunion de cartier, l'adjointe au maire a menacé mon amie (mise à la porte de son travail et de son logement). Présidente du conseil général, députée, communauté de commune, sous préfecture, et quelques maires sont pour cette installation en zone humide pourquoi ? Ce clan a t'il des projets? Alors la, ça chlingue tellement que ces Normands vont être obligés de déménager A 5 mètres de l’entrée du camp une magnifique ferme complètement isolée des villes voisines, avec plus de 11 hectares de terre agricole haaa ! Vous commencez à comprendre. La propriétaire à plus de 90 ans, voilàaaa!, vous avez enfin compris pourquoi ils se foutent de la pollution, aujourd’hui dans les fossés le fioul peut couler à flot, demain se sera le champagne. Pendant ce temps à la ferme les murs, les bâtiments sont démolis, vol du fioul, des légumes, etc. Et les élus rigolent, ils attendent, attendent... -Dans ce pays, ont nous obligent à respecter des lois, ont nous demandent d’être des citoyens models, à coté de cela, certains hauts responsables ferment les yeux sur le non-respect des droits de l’homme et le non-respect de l’environnement, les DIREN, ont autre chose à faire que de s’occuper des zones naturelles d’intérêts écologiques, faunistiques et floristiques. Aujourd’hui, en plus de la pollution, ont construit dans cette ZNIEFF de type 1 Alors pourquoi des ZNIEFF, pourquoi des DIREN ? En plus complètement sourdes. Depuis les présidentielles, je crois que je n'ai jamais entendu parlé environnement autant qu'aujourd'hui (développement durable, eau, énergie, j'en passe et des meilleurs). On me parle de réunions, de décisions, avec des gens comme Nicolas Hulot et bien d'autre, je vois le sourire d'un ministre tout nouvellement élus. Un peut comme si tout allait changer d'un seul coup. Franchement, je crois que l'on nous prend vraiment pour des cons. Aujourd’hui il y en a franchement ras-le-bol, pas de la pollution, puisque à parement c'est normal mais de tous ces discours qui font plus de mal que toute cette merde qui flotte dans les cours d'eau. Alors messieurs STOPPEZ, arrêtez vos discours hypocrites , le jour ou vous ferez vraiment quelque chose pour l'environnement je crois que l'on sera tous morts. retour à http://perso.orange.fr/varaville.cabourg/ ou http://nativelle.over-blog.com/
Commentaire n°1 posté par nativelle le 24/09/2007 à 07h50
CDG, pour rebondir sur vos propos, dans le même ordre d'idée et toujours sur les blogs de la Rép, je vous conseille d'aller jeter un oeil sur le sujet relatif au quartier Rechèvres à Chartres :

D'entrée, un internaute dit en subtance "on s'en fout de ce sujet, nous on est d'Orléans pas de Chartres"... Ambiance...
Le "Rédac'" a d'ailleurs réagi !
Commentaire n°2 posté par fansolo le 24/09/2007 à 08h53
Ce qu'il y a d'embêtant dans tout ça c'est que ce type de discours nous empêche de critiquer les Orléanais. Un Orléanais ne sera jamais un Marseillais et c'est vrai qu'ils sont...plutôt renfermés et refermés sur eux mêmes. Regardez cette ville qui s'endort à 20h00... Les discours "racistes"...puisqu'il y en a...ne nous servent vraiment pas et nous empêchent de dire qu'un con est un con tout simplement. Je ne suis pas d'ici et c'est vrai que lorsqu'on arrive à Orléans on est surpris par la morgue de certaines attitudes. Les seules relations au début était avec des personnes comme moi, venues d'ailleurs ??? C'est vrai qu'on peut avoir une vie parallèle à Orléans. Le seul quartier dans lequel je me sente bien c'est celui de l'Argonne mais je ne le dirais jamais à un Orléananis de peur d'être stigmatisé. Aujourd'hui, des Orléanais m'ont ouvert leur porte et je commence à comprendre la sociologie de cette ville...Cela a été très long.
Commentaire n°3 posté par BCT le 24/09/2007 à 11h10
Au fait je n'ai rein compris ! Qui c'est "nativelle" ? C'est un troll ? Qu'est-ce que cette "znieff" ? On dirait un discours "raciste". Je n'ai vraiment rien compris.
Commentaire n°4 posté par BCT le 24/09/2007 à 11h14
Zones Naturelles d’Intérêt Ecologique Faunistique et Floristique
Z N I E F F 

;-) 
Commentaire n°5 posté par horza le 24/09/2007 à 11h31
Merci. Pour le discours "racist" bien sûr c'est la correllation entre gens du voyage et faune flore et tout le reste que je souligne. Ce n'est pas prudent et il faut je pense toujours expliquer, expliquer, expliquer.
Commentaire n°6 posté par BCT le 24/09/2007 à 12h03
@BCT,
Les orléanais ne sont pas plus ou moins accueillant qu'ailleurs. Je crois qu'il faut vraiment en finir avec les idées reçues. 
Par contre, l'imge d'une ville accueillante, ça se travaille et ça s'entretient.
Et là, des efforts restent à faire me semble-t-il : dans l'entretien des jumelages, dans la signalétique qui ne doit pas donner l'impression de ne s'adresser qu'aux "initiés" comme c'est souvent le cas, dans les fonctionnements particuliers comme l'omniprésente vidéosurveillance par exemple...

Orléans ne manque pas d'atouts pour mettre en avant son caractère accueillant : les orléanais sont là !!!
Commentaire n°7 posté par Fansolo le 24/09/2007 à 13h56
Hyper polémique ton site mon copain, tu devrais prendre un peu de recul, s'agacer ça fait monter la tension. 
Ecoute de la musique c'est bien connu ça adoucit les moeurs.
Enjoy your day
Commentaire n°8 posté par magiclilive le 24/09/2007 à 15h17
Quelqu'un pense que CDG est agacé en ce moment ?
Commentaire n°9 posté par Moonbloggeur le 25/09/2007 à 11h46
Cher Christophe, 

je pensas vous répondre et puis j'ai finalement écrit ça : http://www.coteboulevard.com/2007/09/chiens-dorleans.html

Sur le fond de votre position, je trouve que c'est de l'amalgame. J'ai moi-même écrit un article qui probablement a contribué à votre agacement ( http://www.coteboulevard.com/2007/09/mairie-orleans-.html ) et je ne me sens pas du tout ni raciste ni Sarkozyste. Je pense d'ailleurs ne pas avoir de leçon à recevoir en la matière.

Quand à Fansolo qui dit qu'Orléans est une ville pas moins accueillante que d'autres, je réponds que ce n'est pas en se cachant derrière son petit doigt qu'on fait avancer les choses.

Voilà de quoi brouiller les pistes de ceux qui pensent que tous les blogueurs de gauche sont de connivence...
Commentaire n°10 posté par Miguel le 26/09/2007 à 22h26
En fait en résumé cette ville doit se bouger !
Commentaire n°11 posté par BCT le 27/09/2007 à 09h07
Euh Miguel...
Mon oncle avait l'habitude de dire "citez mais citez juste".

Je ne voudrais pas que mes propos soient compris de travers. J'ai écrit : "Les orléanais ne sont pas plus ou moins accueillant qu'ailleurs" et non pas "qu'Orléans est une ville pas moins accueillante que d'autres".

Merci de ne pas déformer mes propos car ce n'est pas tout à fait la même chose...

Je veux dire par là que je ne fais pas de différence intrinsèque entre un habitant d'Orléans, de Lille, La Rochelle, Strasbourg, Marseille ou Montpellier. Pourquoi en faire quand les gens sont tous à peu près pareils : certains accueillant, d'autres moins voire pas du tout.

Soit vous considérez que les Orléanais ne sont pas comme les autres et là je dis, gare à la dangerosité de ce discours. Soit vous considérez qu'il y a une proportion plus importante qu'ailleurs de gens pas accueillant et là il faut creuser...

Je pense pour ma part, comme je l'explique plus hut, que l'accueil se travaille au niveau de l'organisation même d'une ville : par une signalétique, des initiatives, des projets porteurs, des rencontres, des incitations à faire que des gens se parlent : dans les écoles, les quartiers, etc...
 
Et oui, dans ce domaine, Orléans me semble quelque peu à la traîne... 

J'ai une pensée pour tous ceux qui, comme vous, sortent du train en gare d'Orléans passé 19h00 : la rue de la Rép se traverse comme un no man's land où rien n'est fait pour capter le passage des gens, leur permettre de croiser quelques connaissances autour d'un commerce fermant plus tard, d'un café un peu animé...

Oui, j'insiste sur l'idée d'un marché en centre ville le dimanche matin. Quels que soient les obstacles technico-administratifs, je pense que la prochaine équipe devra se pencher sur la question... 

Voila autour d'exemples concret, dans quel sens j'axais mon commentaire et les pistes qu'il me semblerait utile de développer au lieu de se lamenter...

(pour info : bien que boudiné, mon petit doigt ne parvient pas à me cacher...)
Commentaire n°12 posté par fansolo le 27/09/2007 à 14h06
Pour ceux qui veulent se faire une idée de la vision peu flatteuse qu'ont les nouveaux arrivants ou d'autres personnes d'Orléans, je vous invite à aller voir les témoignages sur l'internaute.  c'est assez édifiant.

http://www.l'internaute.com/ville/ville/temoignage/25784/orleans.shtml
Commentaire n°13 posté par thierry le 27/09/2007 à 21h21
petit rectificatif , pas d'apostrophe à linternaute :-)) http://www.l'internaute.com/ville/ville/temoignage/25784/orleans.shtml
Commentaire n°14 posté par thierry le 27/09/2007 à 21h28
http://www.linternaute.com/ville/ville/temoignage/25784/orleans.shtml dans ces témoignages , plusieurs choses reviennent un peu comme des leitmotiv: - la grosse difficulté à s'adapter et à s'intégrer pour les arrivants - une ville morte, peu conviviale et déprimante - plus une grande banlieue parisienne qu'une capitale provinciale
Commentaire n°15 posté par thierry le 27/09/2007 à 21h36

Pourquoi moonbloggueur écrit-il en rouge ?

D'accord avec Fansolo, on peut, on doit faire des choses pour que cette ville soit plus accueillante : quand vous êtes jeunes, tout seul et que vous voulez sortir, trouvez un resto qui vous accepte avec le sourir. Quand vous voulez aller en boite de nuit en ville (j'adore les boites) juste coimme ça, pour voir du monde, combien de boites trouvez-vous en centre ville ? Quand vous voulez aller au théatre et que vous n'avez pas pris d'abonnement parce que vous ne savez pas ce que c'est que réserver 6 mois à l'avance. Vous faites comment ?...

Pour le reste, fansolo, une ville est faite d'hommes et de femmes et forcément, si la ville n'est pas accueillante, peut-être ces hommes et ces femmes y sont-ils aussi, pour quelquechose (même si je reconnais que certains sont très sympas ...)

Les discours qui consistent à nier une perception dont la référence de thierry nous démontre qu'elle n'est pas isolé... comment dire... m'agace un peu.

Faché Miguel ? Non, pas plus que d'habitude :)))

Commentaire n°16 posté par Miguel le 27/09/2007 à 22h18
Miguel, je ne suis pas sûr que ça soit uniquement les habitants qui font "l'ambiance" d'Orléans, je pense que la structure urbaine qui y est aussi pour beaucoup. Comme me le disait un ami , Orléans , "ça ne fait pas ville" ,  l'agglomération occupe une superficie immense pour la population et ça ne donne pas toujours envie de sortir lorsqu'il faut faire 10 km aller ou 10 retour pour, ne serait-ce qu'aller prendre un pot ou voir un spectacle. 
Personellement, je réside à la Source et c'est vrai , qu'autant j'aime sortir dans certaines villes , autant ici c'est disuasif car sortir implique obligatoirement de se rendre au centre ville et revenir ( soit facilement 1h à 1 h30 au total) , ce qui n'est pas vraiment motivant  .
Commentaire n°17 posté par thierry le 28/09/2007 à 07h51
Moi je veux des bistros. Un bistro par lotissement  !  En fonction de la population comme pour les pharmacie. Une pharmacie, un bistro...
Commentaire n°18 posté par BCT le 28/09/2007 à 09h44

L'auteur

 

Christophe Desportes-Guilloux (CDG)

43 ans
Orléanais d'adoption et militant socialiste

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