Pour moi la campagne UDF à été basé sur un mensonge idéologique. C'est un parti de centre droit point. Cependant je pense que Bayrou est un homme honnête et qu'il croit sincerement à la réforme de la vie politique dans ce pays. Il est bien dommage de constater que comme d'habitude après les discours la posture droitière de se partis refait surface.

Pourquoi ne pas avoir fait les transformations de son partis avant les éléctions présidentiel ? Cela aurait été une marque de clarté pour l'electorat.

Vont ils clarifier la situation définitivement pour les législatives ? Est ce que lors de triangulaire le centre droit fera un repport sur la gauche démocratique ou continuront ils à collaborer avec la droite décomplexé élu sur les thèmes du front national ?

Enfin et pour conclure à mon sens il y a encore beaucoup trop d'inconnu sur leur direction politique, la migration en masse des élus UDF pour l'UMP est la preuve incontestable qu'à la difference de leur discour leur sensibilité va à droite et cela sans même comparer les programmes.

Alors que faire pour les législatives ? Combattre les élus UDF qui ce sont assujéties à Sarkosy au même titre qu'un élu UMP et les associé defacto au bilan de Sarkosy dans cinq ans (faudrait pas avoir la mémoire courte à ce moment là)

Demander à François Bayerou qu'elle est sa ligne politique ? En gros lui laisser le temps de créer son parti et voir les points sur lequels nous pouvons négocier mais uniquement quand les positions centristes seront clairement annoncé.

Bayrou est sans aucun doute un homme honnête, il pairait son ISF je le prendrais même au partis socialiste mais la catastrophe viens simplement du fait que sont mouvement à délibérement renié ses origines de droite pour attirer de l'electorat.

Résultat éléction de Sarkosy.

C'est quand même hallucinant ce qui se passe dans notre pays en ce moment !

Faites vous donc une adresse à vous, c'est assez simple, vous y arriverez sans problème !

Concernant les références :

- l'adresse mail que vous êtes seul à voir ne peut pas induire grand monde en erreur,

- le site des jeunes udf, je ne dois pas être le seul à le fréquenter, d'après les chiffres qu'ils viennent de publier...

Mais pour vous faire plaisir, je change exceptionnellement de référence pour le site en lien ! Mais n'en tirez pas comme conclusion que j'en suis l'administrateur...

Expliquez donc la fameuse sysnthése de SR au PS ? 

Gauche, droite vous n\\\'avez jamais su expliquer ce qu\\\'était pour vous la gauche, la droite, si SR était de droite ou de gauche comme tonton d\\\'ailleur, pétainiste au début, sfio par ambition.

Enfin je vous le redis RDV le 23 votre discour anti FB changera, faut bien manger.

Vous avez raison, cet "observateur" observe mal...

S'il observait mieux, il verrait que Ségolène Royal a été élue par une large majorité de militants socialistes, non seulement de la majorité "hollandaise" du parti, mais aussi d'autres motions, non seulement par des tenants du "oui" au traité constitutionnel européen, mais aussi par des tenants du "non", et je pourrais multiplier les exemples de la capacité qu'a eue Ségolène Royal de faire la synthèse autour d'elle.

Mais, voyez-vous, il ne faut pas trop en vouloir à cet "observateur" : les procédures démocratiques, bien rodées au PS, sont encore soit à l'étude soit à l'expérimentation dans les partis de droite.

Enfin, je ne suis, quant à moi, pas très "steack tartare", mais bon, je sais, c'est toujours mieux que d'avoir un canard sur le feu...

Amitiés chez vous et bises à St Flo, aussi.

Au fait, ma fille de 8 ans dit qu'elle est de gauche, c'est grave docteurs ?

:)

Vous voulez savoir si je suis d'accord avec ma candidate aux législatives, évidemment que oui : je suis d'accord avec elle sur la liberté que chacun a de répondre ou de ne pas répondre. Mais votre procédé était très particulier : vous avanciez un demi-argument, vous minaudiez, un coup j'avance, un coup je recule. Malheureusement, en agissant ainsi, vous montrez l'incapacité d'un jeune centriste à faire les choses franchement, et à assumer ses actes. Non seulement c'est un manque d'élégance, mais c'est aussi un manque de courage. Parlez-en à JRS, il vous donnera de bons conseils.

Je rebondis sur une remarque d'Horza quant à votre identité. Vous utilisez les adresses de courriel et de site des jeunes de l'UDF, pourriez-vous me préciser si vous êtes le responsable de cet aimable mouvement ? Si ça n'est pas le cas, vous induisez les lecteurs en erreur, et je préférerais que vous changiez alors de références. Encore une question d'honnêteté.

Par contre, du coup, quand horza dit qu'on est de droite ou de gauche à la naissance, j'ose espérer que c'est de l'humour... Car si c'est une vérité, vous êtes original, étant donné votre parcours....
Et surtout, ça rappelle un peu des tristes phrases prononcées par Sarkozy ces derniers jours, phrases certes plus graves que celles d'Hroza, mais basées sur une même idées de déterminisme...

Je suis content de vous voir ici, et j'espère que vous avez passé de bonnes pâques en famille. Je viens de rentrer et je vois que nos concitoyens de l'UDF ont dû passer un triste dimanche pour qu'ils n'aient rien d'autre à faire que de commenter sur mon blog. Mais bon, au moins cela leur permet de débattre un peu.

Vous avez dû voir, cher Horza, qu'un des commentateurs évoque une conversation qui a eu lieu ce vendredi soir entre blogueurs. C'est vrai, nous nous sommes rencontrés à quelques blogueurs : Miguel, Fansolo, JRS, MaitreGidy et moi-même. Johann s'est joint à nous quelques instants, accompagné d'une jeune femme d'agréable compagnie.

L'ambiance et la convivialité a été bien meilleure lors de cette soirée que dans les commentaires que vous avez pu lire. Chacun a pu, dans le respect de l'autre, argumenter, non pas pour convaincre, mais pour s'exprimer et débattre. Cette méthode permet d'éviter toutes les attaques personnelles, et permet de passer une bonne soirée.

Je regrette donc qu'un commentateur de mon blog se soit permis de rapporter une conversation privée, à laquelle de surcroît, il n'a pas participé. C'est sans doute dû à un oubli dans son éducation.

Mais ce commentateur ne dit que la moitié des choses. Je dois donc compléter son propos par des informations connues de beaucoup, amis politiques comme adversaires. Je suis issu d'une famille du centre droit (et qui vota donc longtemps à droite, le centre n'existant déjà pas à l'époque), et j'ai donc voté pendant mes années de jeunesse, comme mes parents, la chose politique ne m'intéressant pas. J'ai donc voté (et c'est là le contenu de la conversation de vendredi) en 1988 pour Raymond Barre au 1er tour, et pour Chirac au second. Tous les socialistes qui me connaissent un peu le savent, et depuis vendredi soir quelques responsables de l'UDF aussi.

L'amusant commentateur de l'UDF arguait de cela pour expliquer qu'on peut évoluer, oubliant de préciser que si j'ai voté à droite en 1988 c'est clairement, je le redis que je ne m'intéressait pas à la politique. Franchement, je n'ose imaginer que depuis 25 ans François Bayrou s'allie à la droite parce que la chose politique ne l'intéresse pas. Il faudra donc que je demande aux aimables blogueurs de l'UDF avec qui j'ai passé la soirée de vendredi de réexpliquer à ce commentateur ce qui se fait, et ce qui ne se fait pas.

Bonne fin de ouiquenne, cher Horza. Tiens, au fait, JRS, qui était présent ce vendredi aurait bien aimé vous rencontrer.

Et pourtant elle en a un, pas brillant d'accord mais elle en a un (voir le livre de E.BESSON par exemple).

Au sujet de la majorité que ce soit NS SR ou FB aucun et encore plus les 2 premiers n'ont une majorité possible, l'un avec 25% l'autre 20%,e lle est ou la majorité PS avec l'appui du PC et LCR et autres archaismes totalitaires ?

Et méme à l'intérieur du PS avec qui DSK, LF,...?

Ils n'ont pas l'air vraiment enthousiates devant la candidate auto proclamée par les nouveaux adhérents du PS et soutenue par une campagne de marketing jamais égalée à ce jour.

La voir annoner ses discours préparés par je ne sais qui comme si elle découvrait le texte en le lisant est bien navrant je vous le concéde et ce n'est pas le catalogue pondu par le PS qui donne une carrure à sa candidature car dans le genre boite à outil, on se croirait à brico dépot.

J'ai entendu parler d'une rencontre de bloggeurs vendredi... Et j'ai eu quelques infos sur les discussions de cette soirée...

Vous nous dites que Bayrou a soutenu Barre et VGE... Pouvez-vous rendre compte ici de vos choix politiques en 1988 ?  Cela interressera peut-être quelques personnes... Et surtout, cela montrera que tout le monde peut évoluer dans sa façon de penser....

Par ailleurs, il faut à un moment se rendre à l'évidence : en cas de deuxième tour ségo - sarko, il y a environ 1% de chances que Ségo soit élue...
Alors si vous ne voulez pas de 5 ans de Sarko, il y a un choix à faire dès le premier tour pour un vote utile....

Quant à l'aspect "caisses sociales" pour le contrat première chance, fan Bayrou n'a peut-être pas exposé sa pensé clairement... Voici ma position : ce ne sont pas les caisses sociales que l'on vide, c'est le portefeuille des contribuables... Et comme vous ne voulez pas augmenter les prélèvements, vous allez transférer la ponction sur la dette que vous allez augmenter, soit au niveau national, soit au niveau régional... Mais puisque la croissance sera d'au minimum 2.5% (je ne sais toujours pas comment, et vous ne me l'avez toujours pas expliqué) tout sera pour le mieux dans le meilleur des mondes... Vous êtes soit candide, soit vous prenez les électeurs pour des candides ???

Pour BCT, il faut que vous m'expliquiez une chose : comment Ségo ou Sarko peuvent  prétendre monter un gouvernement représentatif de tous les français, alors que chacun ne représente que 25% de la population ? Et je ne vois pas Ségo gouverner en ouvrant vers Sarko, et le contraire non plus... Seul Bayrou et le centre peuvent proposer une majorité ouverte et équilibrer, donc stable....

"on peut se demander comment il fera pour former une majorité ! "
C'est bien le problème. Hier et aujourd'hui lors d'une émission il a clairement dit :
Si Sarkosy est Président et qu'il lui demande de participer au gouvernement il ne le ferait pas,
Si Ségolène est Présidente et qu'elle lui demande de gouverner avec elle, il ne le ferait pas mais...
que si, lui était Président, il ferait appel, à droite et à gauche, à tous pour gouverner avec lui, les socialistes et les gaullistes...
Certes il y a beaucoup de girouettes (tel De Robien...) mais comment va-t-il faire ? La vie d'un centriste n'est pas simple.
Entre la stratégie d'ensemble de Ségolène, longuement préparée après un projet, une longue écoute, des débats, 100 propositions, un pacte Présidentiel et des solutions genre boite à outils proposées par Sarkosy et autres candidats qui ne parlent que de défense de secteurs ( les riches, les chasseurs, les viticulteurs ou les maires,...) le choix est simple.

Concernant le référendum sur les retraites, c'est en effet complètement démagogique : un référendum n'est jamais une bonne méthode si ça n'est pas accompagné en amont, très en amont, d'une participation des citoyens et des corps intermédiaires à l'élaboration des réformes. C'est là toute la différence entre Bayrou et Royal. L'un fait dans la démagogie, l'autre dans la démocratie participative !

Concernant les contrats première chance, relisez ce que vous avez écrit : les salaires mais aussi les cotisations seraient financés par les régions (ce qu'elles font déjà avec les emplois tremplins), ça ne créerait donc pas de trou dans les comptes sociaux ! Contrairement aux propositions des deux candidats de la droite qui veulent tous les deux faire des cadeaux qui creusent les déficits des comptes sociaux !

Bonnes Pâques quand même !

- ce n\\\'est pas ni la gauche, ni la droite; c'est avec des gens de gauche, des gens du centre et des gens de droite, votre esprit est tellement fermé que cela dépasse votre entendement.

- vous jouez à la désinformation sur les retraites: François Bayrou propose de rehausser le minimum vieillesse à 90% du SMIC et ne dites pas qu'un referendum sur les retraites est démago car c'est le plus sûr moyen de savoir si les français sont d'accord ou non avec les réformes qui seront engagées. Le contact direct avec les citoyens, n'est-ce pas votre candidate qui le pratique, nous pourrions dire aussi que c'est démago...

- enfin, que pensez-vous du contrat première chance pour lequel la Région (et donc le contribuable) financerait, et les salaires et les charges, si cela ce n'est pas un cadeau inédit pour les entreprises...De la main d'oeuvre gratuite...Et cela priverait les caisses sociales de combien de milliards d'€?

Pour conclure, nombre d'éléments de votre argumentation ne tiennent pas debout, et certains se retournent même contre vous, ah, ah, ah...